Автор Тема: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)  (Прочитано 15074 раз)

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Стальные падующие мишени ставить близко к стрелкам нехорошо.
Может и обратно прилететь.
А иногда хочется попробовать соревновательный фастдрайв в виде дуэли накоротке, метров с трёх-четырёх.
Кто первый- тот и прав. :)
Сталь не годится, значит фиксироваться попадание должно иным способом.
В армии было два типа мишений, которые фиксировали попадания:
С инерционным датчиком и с обкладками из тонкой жести.
В первой датчик крепился сбоку к фанере прищепкой и срабатывал от сотрясения.
Во второй пуля замыкала жестяные обкладки.
Второй способ работал лучше.
Независимо от способа должна быть схема с реле, которая заставляет всё это срабатывать.
В этом я полный ноль.
Посему предлагаю обсуждение.
 Как это сделать?
Тоесть схема на две мишени, показывающая, кто первый попал.
Приветствуются всякие подробности по изготовлению, материалам, деталям, источникам питания и прочего.
А так же критика. (конструктивная)
Если , конечно имеются заинтересованные лица.
« Последнее редактирование: 16 Января, 2012, 19:24 от Karl1 »

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3039
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #1 : 16 Января, 2012, 15:39 »
Если с метров 3-4 и именно дуэль - смотря какая мощность и ... Безоболоченность пуль в помощь...
Из чего планируется стрелять?

Вот в принципе мишень для дуэли. Пистолеты, огнестрел.
http://www.youtube.com/watch?v=7CVwdfInAgQ&feature=related

Подобных роликов немало, мишени разные. Тут подробнее показано:
http://www.youtube.com/watch?v=-WweoHLN_98&feature=related
 

Вот дистанция, судя по первому ролику не 3-4 метра. Но и не 25 метров.
Без всяких датчиков, зато придельно понятно - кто выйграл дуэль. :)


А есть фирменные материалы с датчиками, элетроприводами и т.д. Вроде оставлял в "Избранном",на другом компе...
Но поисковики помогают. ;)
« Последнее редактирование: 17 Января, 2012, 12:23 от Dim »
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Dim

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 8672
  • God Crazy
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #2 : 16 Января, 2012, 16:04 »
А почему тема - для осуждения??? ???
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие. (Станислав Лем)

Оффлайн DisPetcher

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 5968
    • Сайт
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #3 : 16 Января, 2012, 16:23 »
ну вот коллеги из США, к примеру, не стреляют пулями фаст-дро, они стреляют пыжами. но это совсем другие мишени.
Tell yourself, I've seen worse at Rutledge's.

Оффлайн medvedk

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 1554
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #4 : 16 Января, 2012, 16:49 »
А почему тема - для осуждения??? ???

проверка грамотности среди читающих :)

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3039
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #5 : 16 Января, 2012, 16:50 »
Вот мишени разные, дуэльные в том числе.
http://www.youtube.com/watch?v=yyvqFEYiTJo&feature=related

Вот стрельба по ним:
http://www.youtube.com/watch?v=3zoJ_v6J4FQ&feature=related

Тут слегка про разные калибры, мощности, патроны и разные пули показано. Оболоченные и безоблоченные.
На заднем фоне мишени, на разных дистанциях...
http://www.youtube.com/watch?v=x-J1DOQG-8U&feature=relmfu

Есть ещё реактивные мишени(самообнуляющиеся), ролики про них тоже есть.
Есть для аиргана, есть для огнестрела.
« Последнее редактирование: 16 Января, 2012, 16:52 от finvli »
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Mar

  • Гость
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #6 : 16 Января, 2012, 19:08 »
Любые металлические мишени не решают обозначенную в исходном посте проблему безопасности.

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #7 : 16 Января, 2012, 19:24 »
А почему тема - для осуждения??? ???
Потому что в сллепую печатал и с очками не для чтения

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для осуждения)
« Ответ #8 : 16 Января, 2012, 19:30 »
ну вот коллеги из США, к примеру, не стреляют пулями фаст-дро, они стреляют пыжами. но это совсем другие мишени.
Да, пули у них или восковые или пыжи специальные. (по разным источникам разное)
Я то думал про свинцовые в калибрах так .36-.44
Практика говорит, что прилетает иногда обратно. Значит мишень пробиваться должна.
Есть технологии с датчиками , которые определяют даже место попадания на мишени- в некоторых тирах стоят.
Зачем такие сложности? Всё может быть сделано гораздо дешевле и автономнее.
Или я ошибаюсь?

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3039
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #9 : 16 Января, 2012, 19:35 »
А пиндосы лохи, берут и проводят дуэли... Папки с детками... по металлу ^-^
http://www.youtube.com/watch?v=UyVVNyK1kaA&feature=related

Нет, чтобы из фанеры/картона замандычить одноразовых... >:(

Хотя есть там и совсем безопасные, многоразовые...
http://www.youtube.com/watch?v=R-j-15Oq3UU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pWOSxO28OCY&feature=related
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #10 : 16 Января, 2012, 20:03 »
Цитировать
лохи, берут и проводят дуэли... Папки с детками... по металлу
Папки с детками на домашнем стрельбище могут что угодно делать.
Я и сам балуюсь по металлу на близко. Но в местах таких...
Но никто не хочет, а я первый, чтобы ответственность нёс ктото еще.
Посему вопрос о металле закрыт.
Мар прав,
Цитировать
Любые металлические мишени не решают обозначенную в исходном посте проблему безопасности.

Mar

  • Гость
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #11 : 17 Января, 2012, 11:46 »
Я тут всесторонне обдумал вопрос и пришел к выводу, что не существует дешевого и простого способа это сделать, иначе его давно бы все использовали. :)

Попперы, хотя небезопасны и неидеальны, остаются единственным выходом, ну или стрелять по одному и сравнивать время.
« Последнее редактирование: 17 Января, 2012, 11:55 от Mar »

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #12 : 17 Января, 2012, 12:14 »
Я тут всесторонне обдумал вопрос и пришел к выводу, что не существует дешевого и простого способа это сделать, иначе его давно бы все использовали. :)

......
Делать выводы только на том основании, что метод не используется...
Как это не использовался? Использовался. И сейчас наверняка используется.
Мне приходилось быть в командах обеспечивающих  учения. Устанавливал мишени  и снимал их, в паре с автономными подъёмниками
И сам стрелял по таким мишеням. Много стрелял.
Автоматика работала отлично.

Mar

  • Гость
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #13 : 17 Января, 2012, 12:24 »
А какая армия, какой год ?

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #14 : 17 Января, 2012, 12:30 »
СА 82

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #16 : 17 Января, 2012, 12:51 »
http://www.tehnari.ru/f117/t58201/
Вот, к примеру, проблемы с подьемниками на полигонах в Эстонии.
Но подьёмник сам по себе не интересен.
Интересна схема фиксации попаданий.
Я мало понимаю в этом...
Однако, был в цирке, видел там танцующих слонов.
Если слон может научиться танцевать, то почему я не могу собрать схему, если кто то объяснит, как её сделать?

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #17 : 17 Января, 2012, 13:11 »
Всё уже изобретено, кстати.
Только я на работе рисунков не вижу.
http://ru-patent.info/21/45-49/2147115.html

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #18 : 20 Января, 2012, 12:24 »
Цитировать
В этом я полный ноль.
Посему предлагаю обсуждение.
 Как это сделать?
Тоесть схема на две мишени, показывающая, кто первый попал.
как кто поможет с разработкой схемы?
Собирать и испытывать сам буду.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #19 : 20 Января, 2012, 19:33 »
А чем глиняные тарелочки не показались? Мусору много? Так можно на парафиновые (картонные) поменять бОльшего  :) диаметра. Какие оне должны быть? Круглые или какой иной геометрии?
Кто первый попал или куда видно невооруженным взглядом.
« Последнее редактирование: 20 Января, 2012, 19:48 от SeSaSha »

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #20 : 20 Января, 2012, 19:36 »
А чем глиняные тарелочки не показались? Мусору много. Так можно на парафиновые поменять бОльшего  :) диаметра.
В принципе-да.
Любаяазрушающаяся мишень годится.
Но, фиксирует очерёдность человек.
А человек бывает ошибается.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #21 : 20 Января, 2012, 20:00 »
Так есть хронометр, замеряющий время выстрелов после сигнала, даже на тот случай, если стрелять будут по очереди и по нескольку раз.
Можно для каждого стрелка поставить по несколько мишеней, падающих при попадании, но это уже уходит за рамки дуэли, где главный первый выстрел, а "контрольный"  :-* уже дело десятое.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #22 : 20 Января, 2012, 20:10 »
Было бы интересно устроить дуэльные пострелушки из малокалиберных стволов, но таких мало, куда вошли бы киты, марголины и Пеэсемы.
Назовите размеры мишеней, количество, расстояние до них, кто хотел бы пострелять.
« Последнее редактирование: 20 Января, 2012, 20:14 от SeSaSha »

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3076
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #23 : 20 Января, 2012, 20:53 »
Так есть хронометр, замеряющий время выстрелов после сигнала, даже на тот случай, если стрелять будут по очереди и по нескольку раз.
Можно для каждого стрелка поставить по несколько мишеней, падающих при попадании, но это уже уходит за рамки дуэли, где главный первый выстрел, а "контрольный"  :-* уже дело десятое.
Всё так.
Но.
Идея возникла после Даугавпилских соревнований.
Стрельба на небольшое расстояние по крупной мишени.
Стало понятно, что в условиях жёсткой конкуренции и стрельбе "от бедра" нет гарантии попасть с первого выстрела.  Вопрос: стрелять второй раз или нет?
Ведь промахнуться могут оба, а дырки искать некогда. Должна быть сигнализация-попал/непопал. И кто первый.
Таймер тут поможет только в том случае, если стрелять по одному выстрелу.
Но это уже не то.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Мишени для дуэли. (тема для обсуждения)
« Ответ #24 : 20 Января, 2012, 21:54 »
Стрелять в слона, абы попасть, не наш метод, тем более с 3 метров. В РРС есть интересное упражнение. По трём зелёным коровам стреляют 6 раз с 10м за очень ограниченное время. Там защитываются только попадания в десятку. Но это естественно без тренировки не получится. Но можно адаптировать. Например: с 10м по 2 большим спортивным мишеням ( десятка = 10см) 4 выстрела на время и очки. Спотривную мишень можно поменять на Джеймс-Бонда в натуральную величину, но это не так информативно и интересно, к тому же не всем нравится стрелять в "человека".
Таймер покажет время всех выстрелов. Можно огрничится 6 секундами и посчитать очки.
« Последнее редактирование: 20 Января, 2012, 22:03 от SeSaSha »