Автор Тема: О дульной энергии дульнозарядников..  (Прочитано 8708 раз)

guapo

  • Гость
Известно,что кое кто разбивал из Кольта Нэйви 1851 бронестекло.
Пуля 44 калибра, выпущенная из Кухенройтера рукой великого Дантеса пробила тазовую кость одному бездарному,нерусскому поэту и ещё сделала рикошет внутри, разрушив кишечник.
Пуля Кольта Уолкера 1847 пробивает 4 доски якобы...(круглая пуля, коническая минье-не знаю)

Интересно было бы узнать пороховые навески, массу пуль,дульные энергии и скорости:
Кухенройтера
Кольта Уолкера 1847
Кольта Нэйви 1851

также Энфилда .577 и Спрингфилда.58
Хоукена.75, если кто имеет....

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #1 : 7 Сентября, 2012, 10:46 »
Пуля 44 калибра, выпущенная из Кухенройтера рукой великого Дантеса пробила тазовую кость одному бездарному,нерусскому поэту и ещё сделала рикошет внутри, разрушив кишечник.

Это стёб такой, или серъёзно? 8)
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

guapo

  • Гость
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #2 : 7 Сентября, 2012, 10:55 »
Серьёзный стёб. Поэт то на следующий день помер, про разрушения кости и кишечника-всё правда,а вот про пистолет капсюльный Кухенройтер очень мало технических фактов...так что пишите, кто,что знает..

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 772
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #3 : 7 Сентября, 2012, 10:55 »
...Интересно было бы узнать пороховые навески, массу пуль,дульные энергии и скорости:...

Стреляли же ребята через "хрюню" из дульнозарядников. Была на форуме информация пару лет назад.

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3085
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #4 : 7 Сентября, 2012, 11:30 »
Я две недели назад мерил корость у Арми.
Пуля шарик 9,1г заряд 1,4 г. Российского порошка.
220 м/с в среднем из двух замеров.

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #5 : 7 Сентября, 2012, 11:35 »
Я две недели назад мерил корость у Арми.
Пуля шарик 9,1г заряд 1,4 г. Российского порошка.
220 м/с в среднем из двух замеров.

220 дж в итоге. Я почему то думал, что будет больше мощности...
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3085
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #6 : 7 Сентября, 2012, 11:59 »
Заряд и порошок весьма средние.
Скорость сильно прыгает в зависимости от усилия посадки пули.
Оригиналы стреляли зарядом в 35 гран


Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #7 : 7 Сентября, 2012, 12:10 »
Заряд и порошок весьма средние.
Скорость сильно прыгает в зависимости от усилия посадки пули.
Оригиналы стреляли зарядом в 35 гран

А я просто прочитал эти данные:
"Калибр чуть меньше, чем у современных крупнокалиберных пулемeтов и снайперских винтовок, - 11,5 миллиметра. Заряжался пистолет чeрным порохом и пулей весом 10 граммов. Начальная скорость - около 300 метров в секунду. На дистанции 20 шагов (именно так стрелялись Пушкин с Дантесом) убойная сила была примерно такой же, как у пули столь популярного нынче среди киллеров пистолета ТТ..."
http://www.aif.ua/society/article/13756
До ТТ слегка не дотягивает - те стреляли за 500-520 дж, но всё равно получается 450 дж... Солидно.
Поэтому и думал, что уж 300 дж у дульнозарядного револьвера есть. Значит ошибался...
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 772
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #8 : 7 Сентября, 2012, 12:15 »
"Я вам не скажу за всю..." дульнозарядку, но 5.0 граммов черного пороха номер два с белым медведем (больше в гильзу патрона длинноствольного оружия просто не влезло) запускают 11-ти миллиметровую 360 грановую пулю из свинцового сплава со скоростью 405 м. сек.

Если есть желание, можно сколько угодно умножать эм на вэ на квадрат, только пожалуйста не надо про останавливающее действие, потому как величина эта крайне неопределенная и разговоры о ней до добра не доводят. Совсем недавно с их помощью при свидетелях буквально уморили одного человека.

Само собой разумеется, что соответствующие бездымные пороха справляются с этой задачей значительно лучше.

Оффлайн Karl1

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3085
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #9 : 7 Сентября, 2012, 12:17 »
Когда то давно было написано:
Цитировать
Ниже мы приводим таблицу, в которой читатель найдёт более полные фактические данные исследований Эда Сэноу.

(Добавление)
Калибр  Оружие  Тип и масса пули  Пороховой заряд, г  Vо, м/с  Ео, Дж  Проникновение в желатин (см)  Объём ВПП (см3)  Останавливающее действие одного выстрела
.31  Сolt Baby Dragoon шар .2,9  0,77  245  87  32  103  30 %
.36  Colt Navy 1851  шар .5,1  1,4  320  260  46  287  59 %
.44 Colt Army 1861 шар .9,1  2,26  285  370  50  636  75 %
.44 Colt Dragoon 1848  шар .9,1  3,24  359  589  46  1093  85 %
.44  Colt Walker 1847  шар .9,1  3,9  392  700  45  1305  87 %
.44  Colt Walker 1847  коническ. 12,9  3,24  330  702  71 (!)  900  71 %
9х17  cовременый 5,7 эксп.   305  265  43  149  58 %
.44 special cовременый 12,9 эксп.   247  393  48  180  73 %
.41 мagnum  cовременый 11,3 эксп.   380  821  35  1360  89 % 
У дуэльных пистолетов, конечно энергии было больше.

Оффлайн Calex

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 7024
  • Ибу ибуди - xyйдао муди.
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #10 : 7 Сентября, 2012, 12:19 »
А я просто прочитал эти данные:

До ТТ слегка не дотягивает - те стреляли за 500-520 дж, но всё равно получается 450 дж... Солидно.
Поэтому и думал, что уж 300 дж у дульнозарядного револьвера есть. Значит ошибался...
Можно и револьвер до 300 и выше дотянуть, но надо ли?
Для стрельбы по бумаге то.
Но у однозарядного пистолета само собою дури больше будет.
« Последнее редактирование: 7 Сентября, 2012, 12:21 от Calex »
Сменяй последнюю рубашку на Маузер или шашку!

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 772
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #11 : 7 Сентября, 2012, 12:32 »
Я где-то читал, что у дуэльных пистолетов калибр был меньше, чем у армейских, по меркам того времени конечно, и заряд пороха для дуэльного выстрела принято было сыпать поменьше, чтобы уменьшить риск смертельного исхода.

guapo

  • Гость
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #12 : 7 Сентября, 2012, 12:57 »
Скорее уж увеличить... всякое уменьшение смертоносности воспринимали как трусость...А если дуэль "через платок"? дуэль на пистолетах Хаудах (кстати какова их скорость и энергия) через платок?

Оффлайн ветеран

  • Почетный флудер
  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 7993
  • да здравствуют сиськи!
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #13 : 7 Сентября, 2012, 13:12 »
Это стёб такой, или серъёзно? 8)

это - высер.
Спасибо, Господи, что мне нравятся сиськи.Могло бы быть и хуже...

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 772
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #14 : 7 Сентября, 2012, 13:30 »
Скорее уж увеличить... всякое уменьшение смертоносности воспринимали как трусость...

Не могу с Вами согласиться. Главной целью дуэли всегда было одержать формальную победу и таким образом доказать свою правоту, если уж противник не хочет извиниться по-хорошему. Вспомним формулировку - "до первой крови". Смерть противника как цель - это крайний случай непримиримых противоречий или мести.

К тому же дуэлянты могли хорохориться друг перед другом сколько угодно, но в секунданты обычно выбирали людей серьезных и рассудительных и те, как правило понимали, что лишние эксцессы никому не нужны. Дуэлянты сами не заряжали оружие.

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #15 : 7 Сентября, 2012, 17:24 »
это - высер.
Значит премия по орудию воспроизводства этого действа - не за горами. 8)
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

guapo

  • Гость
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #16 : 8 Сентября, 2012, 11:28 »
Не могу с Вами согласиться. Главной целью дуэли всегда было одержать формальную победу и таким образом доказать свою правоту, если уж противник не хочет извиниться по-хорошему. Вспомним формулировку - "до первой крови". Смерть противника как цель - это крайний случай непримиримых противоречий или мести.

К тому же дуэлянты могли хорохориться друг перед другом сколько угодно, но в секунданты обычно выбирали людей серьезных и рассудительных и те, как правило понимали, что лишние эксцессы никому не нужны. Дуэлянты сами не заряжали оружие.

Не так. На войне раненый противник стоит дороже, чем мертвец в братской могиле.
В криминалистике: раненый преступник даёт показания. Следствие идёт быстрее. Значит в служебном оружии смерть не нужна, нужна только лишь остановка.

А вот на дуэли-только смерть. 1-2 патрона и смерть, ибо раненый может оскорблять, а мертвец уже никогда ничего не сделает против. Представьте, написал человек про высер, а ему вызов на дуэль через занавеску,на пиздюлетах Хаудах 16 калибра, в одном стволе шарик свинцовый,  крестом надрезанный, в другом -картечь отравленная, с порошком цианида. :lol: :lol:И всё.. более никаких оскорблений... :lol: :lol:так что смерть на дуэли-важнее всего, это условие №1. Иначе бы только не ближе 100 метров стрелялись по 10 выстрелов, до первого лёгкого ранения. Ан нет. 2-20 шагов и не более...Плюс свинцовая пуля крупного калибра по любому опаснее оболоченой 7.62-9мм.

Оффлайн DisPetcher

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 5980
    • Сайт
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #17 : 9 Сентября, 2012, 01:23 »
А вот на дуэли-только смерть.
изучаем вопрос более документально, и не пишем всякую хуйню, ОК?
Tell yourself, I've seen worse at Rutledge's.

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 772
Re: О дульной энергии дульнозарядников..
« Ответ #18 : 9 Сентября, 2012, 22:22 »
...пиздюлетах Хаудах 16 калибра, в одном стволе шарик свинцовый,  крестом надрезанный, в другом -картечь отравленная, с порошком цианида....

Даже представить себе не мог, что все на столько запущено ...