Автор Тема: 3D печать  (Прочитано 3929 раз)

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
3D печать
« : 6 Февраля, 2014, 23:03 »
новые технологии...
http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=46552840
,223 - 5,56 mm -  205g
,264 - 6,5 mm -  250g
,30 - 7,62mm -  250g
,315 - 8mm -250g
,358 - 9,3mm - 205g

абалденно лёгкие по сравнению с обычным, почти вдвое легче.

3D печать глушителей из титана.
https://www.facebook.com/3d.titan?ref=stream&hc_location=timeline
есте интересное видео на фейсбуке  ;)
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: 3D печать
« Ответ #1 : 7 Февраля, 2014, 00:57 »
Что нам стоит дом построить, нарисуем -будем жить. Как извесно, нарисовать можно всё.  ;D ??? Чего тогда строем не ходят, если такие умные?
« Последнее редактирование: 7 Февраля, 2014, 00:59 от SeSaSha »

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #2 : 7 Февраля, 2014, 07:30 »
В рекламе часто принято "в наглую" обманывать людей тем или иным методом. Один из них - это подмена терминологии. Элементы этакого обмана прослеживаются и здесь. Плохо то, что это иногда можно заподозрить, иногда нет, пока не купишь продукт.

Если читать внимательно и представлять себе что такое пресловутая 3D печать, то понятно, что предлагается изделие изготовленное из фотополимеризующейся пластмассы, как и все продукты этой технологии. Почему-то производители решили назвать свой материал TE-Titan. Зачем? Чтобы подумали, что это настоящий (металлический) титан? Спрашивается, зачем дурить голову? Значит что-то не чисто.

Предполагаю, что все очень просто. Эта пластмассовая поделка действительно изготовлена (более или менее !!!) указанным методом и она действительно обладает свойствами "глушения". Но пластмасса остается пласмассой. Бывают хорошие пласмассы. Можно ли глушитель изготовить из пласмассы. Наверное можно. Делают же самоделки изо всяких бутылок или масляных фильтров. Можно это сделать без 3D печати? Можно. Наверняка выйдет проще и дешевле. 3D печать - пока удовольствие не дешевое и весьма экзотическое.

Что мы имеем. Громкое название, модный, но дорогой метод. С моей точки зрения - все это прежде всего попытка продать, предложить продукт, который вызовет интерес самим фактом своего предложения.

Можно было бы добавить, что сам термин 3D печать, по своей сути рекламно лжив. Он далек от правды так же, как скульптура далека от живописи. Почему бы не назвать все это, к примеру "автоматизированное микрокапельное объемное моделирование". Моделирование, а не печать. Могу предположить, что этот метод придумали вначале совсем не для производства оружия. Это больше подходит, чтобы по компьютерной разработке сделать сложную трехмерную модель, а потом "подставить" эту модель, как шаблон во фрезерно-копировальное металлорежущее устройство.

 
« Последнее редактирование: 7 Февраля, 2014, 07:36 от Slonus »

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #3 : 7 Февраля, 2014, 09:37 »
В рекламе часто принято "в наглую" обманывать людей тем или иным методом.

Предполагаю, что все очень просто. Эта пластмассовая поделка действительно изготовлена (более или менее !!!) указанным методом и она действительно обладает свойствами "глушения". Но пластмасса остается пласмассой.  3D печать - пока удовольствие не дешевое и весьма экзотическое.

Что мы имеем. Громкое название, модный, но дорогой метод. С моей точки зрения - все это прежде всего попытка продать, предложить продукт, который вызовет интерес самим фактом своего предложения.
 
нда.
однако.
в данном случае имеет место печать из металла. Что есть не новость. Металлический порошок спекается лазаером. из видео на фейсбуке по ссылке выше, виден процес печати нескольких слоёв. Там же есть тест данного изделия в калибре .338 лапуа магнум. там же есть стрестест и фотографии перегретого ствола и глушителя на нём. в статье к журналу Охотник (Jeger), вырезки с которого есть в фотографиах на фейсбуке, имеется описание технологии и интервью с руководителем фирмы.
Там есть также слова о том, что глушитель сделан для стандартных калибров, но легко проходит испытаниа магнумами и он не видит необходимости делать отдельную линейку для магнум калибров. В том же журнале рассматривается прямой конкурент A-TEC carbon но вырезки статьи нет к сожалению, поэтому сравнения пока не провезти. Цена у них 5500кр. Что в принципе достаточно доступно и пока китай не освоит массово производство таких станков, дешевле не будет.
 
По закону в Норвегии, при продаже организация обязана предоставить 5 лет гарантии от заводского брака.
За ложь в рекламме легко потерять и так не великий рынок сбыта. Да и наказуемо это тут.
#3D metall print легко гуглится и технология проста как мычание.
Другое дело, что изделие выдерживает офигенные давления, при такой технологии изготовления, вот это интересно.
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #4 : 7 Февраля, 2014, 09:42 »
... Металлический порошок спекается лазаером....

Тогда это не 3D print, а разновидность порошковой металлургии. Опять рекламно-терминологическая "вольность".

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #5 : 7 Февраля, 2014, 09:43 »

Если читать внимательно и представлять себе что такое пресловутая 3D печать,
Можно было бы добавить, что сам термин 3D печать, по своей сути рекламно лжив.
все это, к примеру "автоматизированное микрокапельное объемное моделирование".
Моделирование, а не печать.

Если разобраться как работает лазерная пеяать в обычном принтере, то можно также легко разобратся как происходит печать металлических изделий.
Таки да, есть разница, между моделированием пластиковых изделий и и 3Д печатью из металла.

Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #6 : 7 Февраля, 2014, 09:45 »
в порошковой металлургии применаетса спекание порошка под давлением , в данном случае происходит сварка порошка лазером точечно...
такж е как на принтере приваривается порошок к листу бумаги...
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #7 : 7 Февраля, 2014, 09:50 »
Послойное напыление. Когда напыляют слой металла на стекло и получают обыкновенное зеркало никто не придумывает этому особенных названий.

И никто не называе оптически-мнимое изображение в зеркале "параллельной реальностью" или что там сейчас еще в моде.
« Последнее редактирование: 7 Февраля, 2014, 09:54 от Slonus »

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #8 : 7 Февраля, 2014, 09:52 »
Изначально, принтер это устройство управляемое компьютером для вывода цифровой информации  :)
Принтер (от англ. print — печать; син. печатающее устройство) — периферийное устройство компьютера, предназначенное для перевода текста или графики на физический носитель ... <вики>
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #9 : 7 Февраля, 2014, 09:54 »
Послойное напыление. Когда напыляют слой металла на стекло и получают обыкновенное зеркало никто не придумывает этому особенных названий.
как только ктото захочет напылить металл на стекло по сложной схеме, для переноса рисунка созданного на компьютере, это будет металлопечать, и устройство для нанесения будет принтером...
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #10 : 7 Февраля, 2014, 09:55 »
Слово print возникло очень давно. Даже задолго до Гутенберга.

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #11 : 7 Февраля, 2014, 09:57 »
... и устройство для нанесения будет принтером...

А еще "графопостроителем", "плоттером" или еще как нибудь.

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #12 : 7 Февраля, 2014, 10:05 »
это зависит от размера принтера и специфики материала и печатающей части. Плоттер из за своих размеров не перестаёт быть принтером. :)
Он и инсталируется в тотже раздел где все устройства вывода >
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн PerSTKov

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 4141
  • Лучше Тигра - только СВД !
Re: 3D печать
« Ответ #13 : 7 Февраля, 2014, 11:58 »
Да блин.... Титановый Глок теперь вопрос программного обеспечения.... однако  ???

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #14 : 7 Февраля, 2014, 12:52 »
Извините, немного отсутствовал. Надо же и поработать иногда.

Тото и оно. Люди читают и думают, - сейчас куплю такой принтер (home edition), скачаю соответствующий 3D-graphic файл в Интернете и у меня на прямо на стол из "компьютерного девайса" выскочит Парабеллум и уже с патронами в магазине. Скоро дети начнут клянчить: "Мама, купи 3D, с простыми игрушками в садике уже никто не играет, это "отстой". Игрушки из 3D принттера - вот это "клево"!"

А вообще-то мы совсем зря спорим. Честное слово лучшим аргументом для меня было бы то, что те кто придумал идею "микрокапельного моделирования" - назвали свое устройство принтером. Назвали и все тут. "Моя селедка". Создатели ЧПУ станков об такой возможности не подумали.

По любому вопросу можно найти несколько не совсем комплементарных терминологических систем и ничего страшного не случается. Также и с этим принтер - не принтер.

Собственно по продукту. Вы его собираетесь купить? Особенности Латвийского законодательства не позволяют нам предметно думать о подобных устройствах, даже если бы они и были по карману, в чем я сильно сомневаюсь. У Вас другое дело. Но тогда может быть проще купить обычный. Вы кажется даже демонстрировали совсем не плохой. Заслуживает ли серьезного отношения это странное изделие выполненное по дорогой и далеко не оптимальной технологии?

Сюжет для фильма. Джордж Клуни тайком притаскивает в гостинничный номер купленный в комиссионке принтер, присоединяет к ноутбуку и начинает печатать карабин с глушителем, чтобы передать его бабе-киллерше, которая потом, вот стерва, захочет шлепнуть его самого. Стоп! Это уже где-то было, только Клуни занимался тюнингом старенького Гаранда, а глушитель мастерил из каких-то железок, которые он достал в автомастерской и все это прямо в съемной комнатушке.


Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #15 : 7 Февраля, 2014, 13:26 »
Цена данного глушителя ровно в два раза больше, чем мне не жалко за него отдать :) У меня есть два дюралево стальных точёных на чпу станках и меня они устраивают всем кроме веса. Былаб возможность махнулся бы не глядя.
По поводу распечатывания и чпу. Мы можем поспорить, что станок чпу не является принтером, поскольку является самодостаточным  обрабатывающем комплексом с различным металорежущим инструментом для вырезания детали из болванки. Но не будем этого делать. Не интересно.
Фрезер ЧПУ хоме едишн стоит на сегодня около 3000-4000лс, промышленного уровня 6000-15000 и более лат. могу предположить, что как только технология наберёт популярность, то станок для полукустарной 3д печати в металле будет стоить сопостовимо ц чпу станком сегодня. И будет не проблемма распечатать на нём модель игрушки дла ребёнка :)
 Только для работы на нём не потребуется знаний в области металлобработки  и умение конвертации 3д моделей в 3г код, достаточно будет просто нарисовать, а дальнейший технологический процес продоставить обдумывать машине. которая из порошка создаст деталь любой сложности. Таки это упрощает производство.  не важно, будет это глушитель, ствол, затвор и ли весь пистолет в сборе или просто турбина на двигатель с подшипниками в сборе одним куском. Сама идея и возможности данной техники поразительны. :)
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: 3D печать
« Ответ #16 : 7 Февраля, 2014, 13:28 »
Да блин.... Титановый Глок теперь вопрос программного обеспечения.... однако  ???
да бог с ним с глоком, обычный диринджер 4х ствольный в титане распечатать и....
эхх.  8)
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн Slonus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 771
Re: 3D печать
« Ответ #17 : 7 Февраля, 2014, 14:40 »

...Только для работы на нём не потребуется знаний в области...
...Сама идея и возможности данной техники поразительны...


То, что можно без знаний, это иллюзия. Теперь каждый двоечник будет думать: "Вот возьму принтер и покажу учителю кузькину мать", как это было на днях. Не зря именно возможность использования этих устройств в оружейном направлении неоднократно специально подчеркивалась. Хотя это всего лишь курьез.

Сколько-то тысяч лет назад, когда люди впервые заметили, что некоторые "камни" плавятся и их можно залить в форму, чтобы получить топор, тогда тоже это казалось не менее поразительным.

С моей точки зрения очень специфичная, слегка курьезная технология, которая подходит, может быть только там, где литье не годится, штамповка не получается и вырезать тоже сложно.

В принципе же ничего "такого" особенно принципиально нового. Наверное каждый из нас носит частичку этого в себе. Я говорю о гелевых зубных пломбах. Намазал - заполимеризовал. И еще раз. И еще. Конечно это не принтинг, но что-то вроде китайской каллиграфии кисточкой и тушью, только 3D.