Автор Тема: Электрошокер или безответственое средство самообороны  (Прочитано 38885 раз)

Оффлайн DJs

  • Администратор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3492
Порылся в закромах своей практически родины и нашел буржуйский электрошокер. Производство Штатовское, у китайцев и то инструкция более детальная. Тут только сказано, пол секунды болевой шок, 1-2 секунды неконтролируемые спазмы мышц, 3-5 секунд потеря сознания, нарушение мышечной деятельности.

На корпусе только предупреждение "беречь от детей", классический америкосовский пластик (кто ездил на новых Фордах для Штатов поймет). Указано скромно в уголку 80 кВ. Поискал в интернете, нечего про него не нашел, только куча китайских и парочка российских. Ручки зачесались на ком нибудь его опробовать...

Может потаскать его как средство самообороны, от пьяного агрессора. Применить против него "Глок" и подобное близко к границе оказаться потом за решеткой, там как карта ляжет. Просто навалять милюлей, тоже можно придраться, нанесение тяжких телесных. Газовый баллончик идеален, но наш "самооборонщик" не ищет легких путей...  :D И так на повестке дня, как без особого спора с законом оборонится от агрессора, когда он один и под шафе. "Без ответственно" так сказать оборонится.

И главный вопрос дня, какие у нас нормативы по току, напряжению (хоть какая разницы в напряжении)? Зная законодательство США, можно предположить, сила тока на порядок больше максимально допустимого в России. А как дела у нас обстоят?
Все должно быть красиво, рубашка от Версаче, часы от Кардена, пистолет от Макарова...

Оффлайн Sknight

  • V.I.P.
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 898
  • меценат
 Шокер хорошо приводит в себя сильно пьяных людей. Сам видел  :D. Так что его можно и как карманный вытрезвитель применять  ;).

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
Может быть это поможет иметь более полное представление ...


Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн DJs

  • Администратор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3492
Хорошо, 3 вата при 90 000кВ в импульсе будет 0.03 миллиампера в лучшем случаи. Человек переживает спокойно до 5 миллиампер. Значит в России 3 вата разрешено максимум, а как дела в США обстоят?
Все должно быть красиво, рубашка от Версаче, часы от Кардена, пистолет от Макарова...

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
Если чесно, про штаты ваще не слышал... Для  для себя я пришёл к такому выводу, очень давно - палка о двух концах, эти электрошокеры...
Слабый - а на фиг он нужен? Оргазма всё равно не будет... Если сильный - где гарантия, что на воткнёшь сердечно-сосудистому больному - мотор встанет и .... Эпелептики тоже не фонтан... Придерживать надо, а то головой о мостовую, не алё..
Зимняя одежда... Необходимость войти в очень близкий контакт с...
Купил лет 14-15 назад, но применять не приходилось. Потом сбагрил, не грущу об этом...
Но и не отговариваю, самому интересно - если у кого было практическое применение...
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн erni

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 1507
Хорошо, 3 вата при 90 000кВ в импульсе будет 0.03 миллиампера в лучшем случаи. Человек переживает спокойно до 5 миллиампер. Значит в России 3 вата разрешено максимум, а как дела в США обстоят?

человека гарантированно убивает 100 мА. 5 мА переживешь однозначно.
...Штирлиц не любил просто так доставать свой кастет...

Оффлайн Лис

  • Стандартный
  • **
  • Сообщений: 197
Если чесно, про штаты ваще не слышал... Для  для себя я пришёл к такому выводу, очень давно - палка о двух концах, эти электрошокеры...
Слабый - а на фиг он нужен? Оргазма всё равно не будет... Если сильный - где гарантия, что на воткнёшь сердечно-сосудистому больному - мотор встанет и .... Эпелептики тоже не фонтан... Придерживать надо, а то головой о мостовую, не алё..
Зимняя одежда... Необходимость войти в очень близкий контакт с...
Купил лет 14-15 назад, но применять не приходилось. Потом сбагрил, не грущу об этом...
Но и не отговариваю, самому интересно - если у кого было практическое применение...
На себе надо было проверить как он бьёт.
И вообще как 80 000кВ могут не убить человека, это же гигантская энергия....

Оффлайн Nafigvajag

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 1356
И вообще как 80 000кВ могут не убить человека, это же гигантская энергия....

Да хоть 800 000 000 000 000 Гига Вольт!

Пока не указана сила тока (А) - фантазия не ограничена!!! :)
« Последнее редактирование: 21 Мая, 2009, 21:08 от Nafigvajag »

Оффлайн Sknight

  • V.I.P.
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 898
  • меценат
 Ага, любой электрик скажет что убивает не напряжение, а сила тока.

з.ы. а стреляющими тейзерами пользовался кто?

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8017
  • АМ Аватарко
Учитывая их стоимость врятли.В "Зоммерсе"однозарядный тазер 260латов стоит,выстрел чтото 20латов был.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
На себе надо было проверить как он бьёт.
И вообще как 80 000кВ могут не убить человека, это же гигантская энергия....

Совет толковый... :) А заодно так   проверить "демократор", балончик, газовый пистоль и "удар"... :)
Смысл вопроса был другой - реально кто-то применял? Какова эффективность, как пациент себя чувствовал? Помог электрошокер? ;)
У А.Покровского в рассказе хорошо описан эффект. :)С хорошим юмором. Но рассказы это одно, а в жизни по другому бывает... Ни капельки не принижая таланта А.Покровского. :)
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Sknight

  • V.I.P.
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 898
  • меценат
 Когда-то давно один "веселый" человек из Москвы рассказывал что на пойманном автомобильном воришке посадил батарейку в шокере. Так тот и большую и малую нужду справил в штанишки, но жить будет  :).

Оффлайн DJs

  • Администратор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3492
В зависимости от влажности 1 см воздуха (а это хороший диэлектрик) пробивает от 25 до 30 кВ. Значит реальных 50 кВ вполне достаточно для пробивания любой одежды (диэлектрические перчатки в расчет не берем). Хотя многие шокеры больше 10 кВ реально не выдают. А надпись в 120кВ в импульсе нечего не значит.
И главный вопрос остается только в силе допустимого тока....

человека гарантированно убивает 100 мА. 5 мА переживешь однозначно.

Электрошокер который гарантировано убивает? Смертельный исход остановки здорового сердца может произойти при токе от 5мА и выше.
Все должно быть красиво, рубашка от Версаче, часы от Кардена, пистолет от Макарова...

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
Когда-то давно один "веселый" человек из Москвы рассказывал что на пойманном автомобильном воришке посадил батарейку в шокере. Так тот и большую и малую нужду справил в штанишки, но жить будет  :).


Отличный рассказ, примерно тоже самое А.Покровский и описал... с секретаршей. :) Только там было похудожественее и чуток подробнее... :D
Ладно, раз нет владельцев, попробовавших защититься... Будем ждать отзывы от "пациентов", которым почастливилось принять разряд на "добровольной" основе...
Так сказать - может противоборствующая сторона выскажется... :D
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн DJs

  • Администратор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3492
Когда-то давно один "веселый" человек из Москвы рассказывал что на пойманном автомобильном воришке посадил батарейку в шокере. Так тот и большую и малую нужду справил в штанишки, но жить будет  :).


Отличный рассказ, примерно тоже самое А.Покровский и описал... с секретаршей. :) Только там было похудожественее и чуток подробнее... :D
Ладно, раз нет владельцев, попробовавших защититься... Будем ждать отзывы от "пациентов", которым почастливилось принять разряд на "добровольной" основе...
Так сказать - может противоборствующая сторона выскажется... :D

Могу шокер добровольцу предоставить :D Даже батарейку зарядить :D
Все должно быть красиво, рубашка от Версаче, часы от Кардена, пистолет от Макарова...

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
Когда-то давно один "веселый" человек из Москвы рассказывал что на пойманном автомобильном воришке посадил батарейку в шокере. Так тот и большую и малую нужду справил в штанишки, но жить будет  :).


Отличный рассказ, примерно тоже самое А.Покровский и описал... с секретаршей. :) Только там было похудожественее и чуток подробнее... :D
Ладно, раз нет владельцев, попробовавших защититься... Будем ждать отзывы от "пациентов", которым почастливилось принять разряд на "добровольной" основе...
Так сказать - может противоборствующая сторона выскажется... :D

Могу шокер добровольцу предоставить :D Даже батарейку зарядить :D

Ну, советчику, который предложил испытать и карты в руки. :D В принципе ничего страшного произойти не должно... Но,... Повторюсь - вопрос имел другой смысл. Поможет ли электрошокер? Выход может быть следующим - испытывает сам хозяин на добровольце... А доброволец рассказывает - какое самочувствие, как насчет агрессивности и т.д.
Перед испытанием можно сходить в туалет, не запрещается одним словом... :D
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн DJs

  • Администратор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3492
Сам не рискну в кого то ткнуть своим шокером, так как не знаю силу тока в этом изделии.
Все должно быть красиво, рубашка от Версаче, часы от Кардена, пистолет от Макарова...

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
Сам не рискну в кого то ткнуть своим шокером, так как не знаю силу тока в этом изделии.

Разумное решение. Уважаю. Я по этим причинам и толкнул свой. Применить не случилось, а на добровольцах проверять не захотел, даже если бы они расписку написали...
А с другой стороны мы наверное сгущаем... Не будет в свободной продаже вещь, которая запросто угрохает. Это же не кастет, не кистень. Правда их и проверять не надо... :)
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн erni

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 1507
В зависимости от влажности 1 см воздуха (а это хороший диэлектрик) пробивает от 25 до 30 кВ. Значит реальных 50 кВ вполне достаточно для пробивания любой одежды (диэлектрические перчатки в расчет не берем). Хотя многие шокеры больше 10 кВ реально не выдают. А надпись в 120кВ в импульсе нечего не значит.
И главный вопрос остается только в силе допустимого тока....

человека гарантированно убивает 100 мА. 5 мА переживешь однозначно.

Электрошокер который гарантировано убивает? Смертельный исход остановки здорового сердца может произойти при токе от 5мА и выше.

сердечко и со страху может остановиться...
есть метод лечения аритмии сердца. под наркозом дают разряд тока. если интересно попозже попробую узнать по подробней.
...Штирлиц не любил просто так доставать свой кастет...

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
В штатах если аритмия сердца не в критических приделах - от лечения отказались. Отклонения аритмии есть у многих. Если у человека будет работать сердце "как часы" - он умрёт. Это любой кардиолог подтвердит. У спортсменов высокого класса тоже есть аритмия. Другое дело насколько сильные отклонения. И насколько это мешает вести нормальную жизнь.
А лечат очень просто. Больной пишет специальную расписку, что он не против конкретного лечения. Ему предварительно всё рассказывают кратко. Потом под общим наркозом(это уже не совсем полезно для здоровья), ему искусственно останавливают сердце, а потом разрядом электрического тока запускают. Насколько это сейчас практикуется мне неивестно. Но знакомого  навещал в больнице лет 10 назад - глаза у него были после этой процедуры, как у "бешенной трески".  Повторить эту процедуру через время он отказался.
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн DJs

  • Администратор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3492
Сам не рискну в кого то ткнуть своим шокером, так как не знаю силу тока в этом изделии.

Разумное решение. Уважаю. Я по этим причинам и толкнул свой. Применить не случилось, а на добровольцах проверять не захотел, даже если бы они расписку написали...
А с другой стороны мы наверное сгущаем... Не будет в свободной продаже вещь, которая запросто угрохает. Это же не кастет, не кистень. Правда их и проверять не надо... :)

В разных странах законы разные. В одной стране допустимый ток может только пощекотать, а в другой и убить подержав на пару секунд больше...
Все должно быть красиво, рубашка от Версаче, часы от Кардена, пистолет от Макарова...

Оффлайн Sknight

  • V.I.P.
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 898
  • меценат
 Лично я только один раз видел как действует шокер. Полиция при мне двоих человек усмиряла шокерами. Один полез махаться, его завалили на землю и приложили пару раз шокером. Второй просто смирно стоял и его 2-3 раза короткими разрядами подбодрили. Оба довольно неплохо протрезвели, в процессе танцевали и выкидывали просто невообразимые па  :D. На самочуствие после процедур вроде не жаловались.
 Если бы у человека был нож, то он бы его выронил по-любому. Плюс дезориентирует процедура. Т.е. фору можно таким образом получить. А вот чтобы реально человек упал на землю и притих хотя бы на время, такого я не видел.

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
Не владею этой темой, просто любопытно. Ещё очевидно важно, куда приложили электрошокер. Если к шее, или основанию черепа - при хорошем разряде я думаю "клиент" может упасть - правда самозащитой это трудно назвать. То же самое если к груди прижать. А вот на конечности может по другому быть.
Сам получал несколько раз электричеством, один раз 110 вольт(по вине пьяного идиота), но ток был постоянный - мерзостное воспоминание. Пардон за экскурс - к электрошокеру это имеет смутное отношение. Разве, что и там ток и там. Вообщем домыслы...
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн fuzz

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 552
Эликтричеством получал 110 и 220 вольт. Один раз даже получилось что одной рукой за 220 а другой за заземление. Ощущение будто сзади между лопаток кто-то ногой пнул со всей дури :) ну это тоже так отступление от темы :)

знакомый рассказывал как шокером получил. Говорит упал на землю и не мог пошевилиться. Ему показалось что лежал минуту, а знакомые кто рядом был говорят что минут 10 валялся :) При этом он пьяный был, но не сильно.

Оффлайн finvli

  • V.I.P.
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3040
А мне знакомый расказывал, как он охотился на бегемотов с "шилки"... К этой теме это правда не имеет отношения. Но в самоходке было электричество... :D
Кто то сам применял элетрошокер? Или посвятим это всё рассказам и воспоминаниям. :)
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций