Автор Тема: Пневматика для детей.  (Прочитано 20792 раз)

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #50 : 18 Октября, 2012, 23:27 »
Без вреда для здоровья, детишкам по силам стрелять тоько из лёгкой пневмы и то ограничивая физические усилия. Вот годам к 14, когда окрепнут, тада..., а пока игра, нешуточные соревнования, кто больше игрушек собьёт. Жалко, нет тут же, рядом с тиром площадки на открытом воздухе для тренировок на 10м пока тепло, совсем другое удовольствие.  :-*
Иллюстрация из Справочника по спортивной стрельбе Жака Бозержана.
« Последнее редактирование: 21 Октября, 2012, 11:14 от SeSaSha »

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #51 : 20 Октября, 2012, 22:05 »
Дивны нек. творения рук. Нет, конечно стрелять можно, но удовольствия от обладания нет. Но есть же преличные винтовки, как и автомобили. Подозреваю мемецкие они, как ответил малыш на вопрос какому языку он обучается уже с полгода.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #52 : 13 Декабря, 2012, 22:03 »
Три месяца позади, это 12 занятий. По игрушкам стрелять уже не интересно. Сшибают ружейные гильзы. Проявляются требующие решения вопросы. Первый: из чего стрелять. Каждому нужна недорогая персональная винтовка с качественным спуском, преличными прицельными, а то дети начнут терять интерес, что бы была возможность стрелять не только на кучу. Валера советует чешскую переломку. Второй: на несколько отдалённое ,до тёплых времён будущее. Может быть кто-нибудь уже сталкивался. Каковы требования к устройству стрелкового стенда для обыкновенной пневмы. Лето не за горами.

Оффлайн finvli

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #53 : 13 Декабря, 2012, 22:41 »
... Второй: на несколько отдалённое ,до тёплых времён будущее. Может быть кто-нибудь уже сталкивался. Каковы требования к устройству стрелкового стенда для обыкновенной пневмы. Лето не за горами.

Не совсем понял о каком стенде идёт речь. Как оборудовать стрелковый рубеж для пневмы на открытом воздухе?
А где? Своя земля? Свой участок?
Если я правильно понял - интересное обсуждение можно сделать. Я собирал материалы разные...
А если я не правильно понял - сорри.
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Genrih

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 1299
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #54 : 13 Декабря, 2012, 23:01 »
Чешская "Slavia 631" хорошая винтовка.Самое то для начала.
Жизнь сама по себе - ни благо, ни зло; она вместилище и блага, и зла, смотря по тому, во что вы сами превратили ее. М.Монтень.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #55 : 14 Декабря, 2012, 00:03 »
о каком стенде идёт речь. Как оборудовать стрелковый рубеж для пневмы на открытом воздухе?
А где? Своя земля? Свой участок?
Скажем, тир первой категории, (стрелковый стенд) в которых разрешается использование луков, арболетов, пневматического оружия малой энергии. На своей земле, на стадионе. Каковы необходимые технические условия?

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #56 : 14 Декабря, 2012, 00:23 »
Раз -это Славия.
Две Славии -это Вейхраух 30,
Два вейхрауха -это Чиза ...  :shocked:
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2012, 00:25 от SeSaSha »

Оффлайн Calex

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 7024
  • Ибу ибуди - xyйдао муди.
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #57 : 14 Декабря, 2012, 04:54 »
Раз -это Славия.
Две Славии -это Вейхраух 30,
Два вейхрауха -это Чиза ...  :shocked:
ИМХО придёться иметь этого всего понемногу, раз за ребят взялись.
И подымать ребят с уровня на уровень, чтобы всегда было к чему стремиться.
Как и нас стимулировали в своё время.

ТОЗ-8, ТОЗ-12, СМ-2, МЦ-4, и так далее ...
Сменяй последнюю рубашку на Маузер или шашку!

Оффлайн finvli

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #58 : 14 Декабря, 2012, 08:43 »
Скажем, тир первой категории, (стрелковый стенд) в которых разрешается использование луков, арболетов, пневматического оружия малой энергии. На своей земле, на стадионе. Каковы необходимые технические условия?

Честно говоря - я бы тоже хотел узнать о технических требованиях для тира/стрельбища первой категории. В котором собираются стрелять с винтовок/пистолетов , у которых мощность не выше 12дж.
Луки, арбалеты - это не для этого раздела.

Может быть кто то более осведомленный выложит материалы про такие требования в этой республике?

Я мог бы вылжить описание для проектирования тиров, стрельбищ, но это не первая категория.
А во вторых - там много от советских времён. Не уверен, что это действенно юридически сейчас и здесь.
Есть также описание тиров для развлечений, но там совсем маломощное оружие. Типа в виде палатки, или фургона...


Вот эта строка очень размыта:
Цитировать
На своей земле, на стадионе.
Если у человека есть свой оборудованный стадион, то там и тир для пневматики можно оборудовать.

Точно так же и со своей землёй - её может быть 10 гектаров, а может быть 6-10 соток.

Надо или подождать от кого то подробностей про "тир/стрельбище первой категории" в наших условиях, или искать самим.

Одно я могу сказать - элементароное оборудование для всего этого в виде мишенных стоек, пулеуловителей - всё равно надо. А они очень разные.
Есть одноразовые варианты, а есть долговременные, или вечные.
Есть варианты на грани в отношении Т.Б., а есть очень безопасные.
Есть варианты, которые грохочут так, что слышно удары пуль в цель будет за 100-200 и далее метров. Если такой вариант будет на участке - соседи взвоют от этого грохота. Даже если будет безопасно.
 
А есть варианты, которых не будет слышно даже находясь в непосредственной близости от стрельбы.

На Ютубе есть немало роликов про оборудование сельских стрельбищ для огнестрела. На частной земле. Разумеется и стрельбища такие частные.
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2012, 08:45 от finvli »
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #59 : 14 Декабря, 2012, 09:24 »
1) pirmās kategorijas šautuves (šaušanas stendi), kurās atļauts izmantot lokus un arbaletus, kā arī metamos nažus, cirvjus, mazas enerģijas pneimatiskos ieročus un to munīciju;

(1) Fiziskajām un juridiskajām personām ir tiesības izveidot šautuves (šaušanas stendus) sev piederošā vai savā valdījumā esošā nekustamajā īpašumā.

(4) Mazas enerģijas pneimatiskos ieročus, kā arī metamos aukstos ieročus un lokus, kuru bultām nav medību uzgaļu, atļauts izmantot norobežotā vietā, ievērojot drošības prasības, lai novērstu kaitējumu cilvēkiem, dzīvniekiem, mantai un videi, kā arī neapdraudētu sabiedrisko drošību un neradītu sabiedriskās kārtības traucējumus.

(6) Šautuvēs (šaušanas stendos) tiek noteikts šāds treniņšaušanas vai šaušanas sporta sacensību dalībnieku minimālais vecums:
1) pirmās kategorijas šautuvēs — neierobežots;

http://www.mk.gov.lv/lv/aktuali/zinas/2011gads/06/160611-mk-15/
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн finvli

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #60 : 14 Декабря, 2012, 11:38 »
Ну-с, попробую разобраться с помощью онлайн переводчика. ^-^

"(1) физические и юридические лица имеют право на создание галереи (стрельба скамейке) или свой собственный существующих в владение недвижимым имуществом."

Я так понял, что если есть своя земля - то там можно оборудовать тир первой категории.
Далее:
"низкая мощность пневматического оружия, а также холодного оружия и metamo Луки, стрелы, охота советы, не разрешается использовать с разделителями пространства, при условии требования безопасности для того, чтобы предотвратить ущерб для людей, животных и окружающей среды, а также не ставить под угрозу общественной безопасности и создания нарушение общественного порядка."

То, что оружие должно быть не больше по мощности, чем то, которое в свободной продаже - понятно.
У нас это 12 дж.

Далее - "не разрешается использовать с разделителями пространства" - я так понял этот пункт, что место, куда направлена стрельба должно не иметь пространственных прорех.
Должна быть монолитная или стена, или забор, или бруствер из песка/земли.

В тире при физ.академии на рубеже 25 метров натянут трос и висит прорезиненный брезент в виде шторы/портьеры. Когда начинается стрельба - эту шотру раздвигают, выкатывают стойку с пулеуловителями и мишенедержателями. По этим мишенедержателям и ведут стрельбу, а штора служит предохранением и ограничениме, что бы пули не летели дальше. Так, как она не зафисированна снизу и тяжёлая и плотная - вся кинетика пули в слечае промаха по мишенедержателю - гасится о штору.
Бывает и так - стрельбу ведут из пневмы и боевых КС. С разных рубежей. Просто назначается старший на каждом рубеже, проводится инструктаж и ведётся контроль за соблюдением Т.Б со стороны администрации тира.
Всё разумно. И всё четко.

На своей земле эту штору может заменить глухая стена своего же строения. Например амбар, сарай, гараж и т.д... Надо только, что бы на стене был материал не дающий рикошетов.

А мне наоборот понравился вариант со шторой. Хотя самое безопасное - это песчаный редут высотой метров 5-8. :) Только такой редут надо делать. И иметь место для него.
Просто у меня есть брезент, а найти две трубы/столба, на которые можно вешать эту штору, а потом убирать - небольшая проблема.
А вообще есть идея. У меня в 300 метрах автосервис и бесплатные покрышки. Сделал редут из них. Захотел пострелять - накинул брезент. Вот и получится, что пункт  о "не разрешается использовать с разделителями пространства" - соблюдён.

Глухая стена своего же строения - вообще в этом случае идеал.

 
Про то, что надо предотвратить возможный ущерб, который может нести опасность для людей, животных, окружающей среде - это понятно. Это и есть Техника Безопасности и забота о своей же земле, которая тоже окружающая среда.

____________________
А теперь слегка об этом месте:
"а также не ставить под угрозу общественной безопасности и создания нарушение общественного порядка."

Я так понимаю это так прежде всего - если стрельба ведется на своём участке, с соблюдением всех норм Техники Безопасности - должен быть соблюден и общественный порядок в виде тишины.

Например(условно) если бы в 06:00 утра в субботу сосед захотел бы пострелять по жестянному, Гамовскому пулеуловителю... Я не думаю, что утренний грохот от пуль в жестянку, улучшил бы наши добрососедские отношения. Хотя ни мне, ни моим близким, ни моему имуществу - не было бы от такой стрельбы приямой, физической угрозы.

Значит стрельба должна быть не только безопасной, но и тихой. С этим у меня тоже всё в порядке - обожаю тихие мишенедержатели. :)




Если я ошибаюсь в чём то - с интересом почитал бы о своих ошибках.


« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2012, 11:41 от finvli »
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #61 : 14 Декабря, 2012, 12:41 »
Что рациональнее для дома, участка земли? Городить тир или разориться на СКАТТ, как на  альтернативу. Разберём достоинства/недостатки электронного тира.
1. никаких разрешений, согласований
2. обсалютная безопасность, тишина
3. любое оружие, включая гранатомёты
4. до мишени от 3 метров  вместо 100 и далее
5. экономия на боеприпасах
6. 70% тренировок результативнее проводить на Скатте
7. возможность стрелять из нестреляемого

1. безалкогольное пиво, резиновая женщина, стрельба на Скатте  :-[
2. травки хочется, леса, нет лепоты  :'(
3. кайф от отдачи, запаха пороха, грохот, вздрогнуть, встрепенуться душой -этого нет
4. вдвоём , втроём, вчетвером не постреляешь, у каждого своё
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2012, 12:43 от SeSaSha »

Оффлайн AlexNode

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 6401
  • Norway; Skarnes
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #62 : 14 Декабря, 2012, 13:08 »
 atļauts izmantot norobežotā vietā- разрешается использовать на ограниченном ( огражденном) пространстве.
там в первом посте, ниже документ прикреплён, его можно тоже почитать. пункт 11 например.
« Последнее редактирование: 14 Декабря, 2012, 13:12 от AlexNode »
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.

Оффлайн finvli

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #63 : 14 Декабря, 2012, 13:25 »
Какая связь у СКАТТ-а с "Пневматика для детей"? Особенно в свете обсуждения оборудования для тира первой категории на своей земле?
Только очень призрачная - одно может дополнять другое. Если речь о подростках - надо ешё маленький порше/ламборджини купить, пусть сразу привыкает к хорошим тачкам
СКАТТ  будет стоить, как несколько хороших переломок. Это хорошо для тех у кого выстрел стоит 2-5 баксов и стрельбище надо искать и получить на него допуск. Также этот  СКАТТ хорош для матчевых стрелков.

Но тренажёр никогда не заменит практическую стрельбу, он может дополнить. И нивелировть уже начатое.

atļauts izmantot norobežotā vietā- разрешается использовать на ограниченном ( огражденном) пространстве.
там в первом посте, ниже документ прикреплён, его можно тоже почитать. пункт 11 например.

Для СКАТТ-чиков это не важно. :)

А для себя я сделал первый вывод.

Просто интересно - работает сеть магазинов "Гардс" и другие ормаги пневму толкают - а где стреляют все владельцы пневмы?

Купили СКАТТ? Или рванули в "железную охоту"? Я слышал, что рванули наиборот из неё! ;D

А те кто остались там - во время сезона пиндюхают на стрельбища тренироваться? "Знаем, плавали, мать писала"(с) >:(
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #64 : 14 Декабря, 2012, 18:25 »
Мааловато будет (С), как прокаркала ворона. Если не идёт одно, компенсируем в другом. Зима, холода, тир далеко - перебираемся под тёплую крышу домой. Мазилы вышибли левый глазик Мона-Лизы (пазл на стенке), попортили плинтус -переходим на безальтернативный СКАТТ. ПисАл же Маяковский: стрелять всегда, стрелять везде! Оторвёмся по полной, когда созреют условия.

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #65 : 14 Декабря, 2012, 19:25 »
Какая связь у СКАТТ-а с "Пневматика для детей"? Особенно в свете обсуждения оборудования для тира первой категории на своей земле?
Только очень призрачная - одно может дополнять другое. Если речь о подростках - надо ешё маленький порше/ламборджини купить, пусть сразу привыкает к хорошим тачкам
СКАТТ  будет стоить, как несколько хороших переломок. Это хорошо для тех у кого выстрел стоит 2-5 баксов и стрельбище надо искать и получить на него допуск. Также этот  СКАТТ хорош для матчевых стрелков.

Но тренажёр никогда не заменит практическую стрельбу, он может дополнить. И нивелировть уже начатое.

Для СКАТТ-чиков это не важно. :)

А для себя я сделал первый вывод.

Просто интересно - работает сеть магазинов "Гардс" и другие ормаги пневму толкают - а где стреляют все владельцы пневмы?

Купили СКАТТ? Или рванули в "железную охоту"? Я слышал, что рванули наиборот из неё! ;D

А те кто остались там - во время сезона пиндюхают на стрельбища тренироваться? "Знаем, плавали, мать писала"(с) >:(
Да мине мало, что голову оторвут если дворовые друганы внука попортят интерьер из настоящей переломки. :-* Не надо порше, но ИЖа 61 тоже не надо, крайностей не надо.  ^-^ За скатом для себя давно ездил аж в Зеленоград. Штука для стрелка крайне необходимая, если, конечно, интересно. Пресловутые Скатчики стреляют несколько лучше неСкатчиков и в пользовании ничего позорного нет, как нет позорного в Штейре.
Верно замечено, рекламу Гардс доверил другим. В Америках распространена практика, когда множество людей занимаются общественно полезной деятельностью задаром. Управдомы без зарплаты и тп. Весьма уважаемая в обществе деятельность. В основном пенсионеры, их хлебом не корми, но есть и по-моложе. Второй прикол -законопослушность при преличных законах. Для подавляющего большенства наших пользователей стрельба дело случайное. Ваши съёмки в ю тубе и фотографии очень хороши. Мог бы Гардс отметить лучшие работы в отражении развития спорта.

Оффлайн finvli

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #66 : 14 Декабря, 2012, 19:44 »
Да мине мало, что голову оторвут если дворовые друганы внука попортят интерьер из настоящей переломки. :-* Не надо порше, но ИЖа 61 тоже не надо, крайностей не надо.  ^-^ За скатом для себя давно ездил аж в Зеленоград. Штука для стрелка крайне необходимая, если, конечно, интересно. Пресловутые Скатчики стреляют несколько лучше неСкатчиков и в пользовании ничего позорного нет, как нет позорного в Штейре.
Верно замечено, рекламу Гардс доверил другим. В Америках распространена практика, когда множество людей занимаются общественно полезной деятельностью задаром. Управдомы без зарплаты и тп. Весьма уважаемая в обществе деятельность. В основном пенсионеры, их хлебом не корми, но есть и по-моложе. Второй прикол -законопослушность при преличных законах. Для подавляющего большенства наших пользователей стрельба дело случайное. Ваши съёмки в ю тубе и фотографии очень хороши. Мог бы Гардс отметить лучшие работы в отражении развития спорта.

Так много и так ни о чём. То тировые стенды для детей, то СКАТТ. Не люблю крайностей
Моя стрельба со спортом не связана, это просто стрельба. Пневматический варминт тут, как не умели стрелять - так и не умеют. Предел фантазий 51 метр и 40 мм.

Алес.
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн Genrih

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 1299
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #67 : 14 Декабря, 2012, 21:22 »
Пневматический варминт тут, как не умели стрелять - так и не умеют.

Так и не стреляет никто  :D :D :D
Жизнь сама по себе - ни благо, ни зло; она вместилище и блага, и зла, смотря по тому, во что вы сами превратили ее. М.Монтень.

Оффлайн finvli

  • Модератор раздела
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 3043
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #68 : 14 Декабря, 2012, 21:36 »
Пневматический варминт тут, как не умели стрелять - так и не умеют.

Так и не стреляет никто  :D :D :D

При случае покажу тебе ролик, как работает реактивные мишени на 100 метрах.
У последней модели диаметр "убоек" 43,6 мм. :)
А мишени размером с ложку на этой дистанции работают на ура. :D Ты уж поверь.
Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит Других, а ищет вину в самом себе.
Конфуций

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #69 : 10 Февраля, 2013, 20:20 »
Писали как-то о ФТ-лайт. Преинтееснейшая штучка, Феликс Эдмундыч, не пгобовали в ссылке?(С) Даже где-то не детская. А поскольку за окияном охотятся на зверушек даже с ревОльверами, почему бы не пострелять детишкам из пневматических пистолетов по железным крыскам, белочкам, свинкам. А с винтовки уж очень монументальное занятие. А хранить её, а государственное отношение к всему что больше 12 дж. То, что может себе позволить простой вольный стрелок, (ну не для него же пишутся законы). Да ну его нахрен. Строка в разрешении дороже. Как говорят, возможностей выше крыши, а условий никаких. Вот, када, как в Эстонии... тада и беатлонщики наши покажут себя мобыть.
Пока же присматриваем  Вейрауха 30с в 7,5 дж. С пистиками в этом мире тоже, как в датском королевстве. Не Порше, но промежуточный вариант между совсем плохим и тем, что подороже - Кросман на со2. Мой знакомец (не в Латвии), када поспевают вишни по осени из скворцов такое жаркое готовит! Бьёт он их из пистика тремя джоулями и тока в левый глазик.
« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2013, 20:48 от SeSaSha »

Оффлайн SeSaSha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
Re: Пневматика для детей.
« Ответ #70 : 13 Февраля, 2014, 23:44 »
Второй год Л.И. тренирует детей под трибунами спортивной академии. Возраст 12-14 лет.Начинали с винтовками, теперь плавно переходят на пистолеты. Ростёт уровень. Кто-то сам приходит, кто-то с родителями. Но стрелковый спорт многогранен и хотелось бы предложить ещё интересные, доступные детям соревнования. Например стрельбу с упора из ППП 7,5 дж. на 25м с оптикой. Лето не за горами. Что может быть лучше занятий на открытом воздухе. Родители придумывают всяческие мишени с вашей подачи, и железные и бумажные. Как вы полагаете, есть ли в подобных стрельбах перспектива в смысле возможных в будущем соревнований (7,5 дж, 25м) или будет просто пользительная развлекуха местного значения.