Автор Тема: Контролер Rīgas satiksme применил огнестрельное оружие(или всё же использовал?)  (Прочитано 24882 раз)

Оффлайн ветеран

  • Почетный флудер
  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 7980
  • да здравствуют сиськи!
Безбилетник не имеет права уклоняться от составления протокола.
Как можно выполнить данные действия, не задерживая?

где написано, что "Безбилетник не имеет права уклоняться от составления протокола." ?
Спасибо, Господи, что мне нравятся сиськи.Могло бы быть и хуже...

Оффлайн Calex

  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 7021
  • Ибу ибуди - xyйдао муди.


Как можно выполнить данные действия, не задерживая?
Сори, а кого это волнует, если само право задержать никак не прописано?
Сменяй последнюю рубашку на Маузер или шашку!

Оффлайн Колобок

  • Стандартный
  • **
  • Сообщений: 297
  • ПМ
где написано, что "Безбилетник не имеет права уклоняться от составления протокола." ?
Это как бы само по себе подразумевается в административном кодексе. Естественно, что не написано нигде. Кодекс рассматривает некие абстрактные идеальные условия. Когда безбилетник с радостью выходит из трамвая, где мгновенно появляется полиция для составления протокола. Настолько мгновенно, что контролер даже не успевает никого незаконно задерживать. Естественно, это дырка в законодательстве. Проще отдать всю эту кухню с проверкой муниципалам.
Солдатами не рождаются,<br>Солдатами умирают...

Оффлайн ветеран

  • Почетный флудер
  • Модератор
  • Постояный пользователь
  • *
  • Сообщений: 7980
  • да здравствуют сиськи!
Это как бы само по себе подразумевается в административном кодексе. Естественно, что не написано нигде. Кодекс рассматривает некие абстрактные идеальные условия. Когда безбилетник с радостью выходит из трамвая, где мгновенно появляется полиция для составления протокола. Настолько мгновенно, что контролер даже не успевает никого незаконно задерживать. Естественно, это дырка в законодательстве. Проще отдать всю эту кухню с проверкой муниципалам.

раз нигде не написано, значит, все контролеры идут нахер.
Спасибо, Господи, что мне нравятся сиськи.Могло бы быть и хуже...

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
Протокол административный имеет право составить только полиция, вот ее и обязаны вызвать.
Еще недавно контролеры протоколы составляли,имеют право в рамках своих обязанностей,все же должностные лица.Отказались по причине не эффективности.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/byvshij-kontroler-ya-imel-pravo-zaschischatsya.d?id=31535211
Бывший контролер Rīgas satiksme Роберт Акерманис уверен, что у него было право использоваться огнестрельное оружие для самозащиты. Об этом он рассказал в интервью LETA Video.

По словам Акерманиса, инцидент произошел вечером 24 апреля в троллейбусе 15-го маршрута. Всего там работали четыре контролера. У задних дверей стояла группа из 5-8 молодых людей, у которых не было билетов и проездных. "Конфликт начался в салоне. Они посчитали, что я толкнул девушку. Тогда я и получил первый удар в спину. Тогда водитель открыл двери и они меня вытолкнули на улицу, нападение продолжилось", — рассказал бывший контролер. Акерманис также подчеркнул, что его коллеги в конфликте не участвовали. Он также признал, что был вынужден защищаться от побоев.

"Потом они ушли, но снова вернулись. У двоих в руках были камни. Думаю, этот диалог не был бы слишком дружелюбным. Приближаясь, они угрожали мне расправой. Согласно Закону об обороте оружия, в случае реальной угрозы здоровью и жизни у человека есть право использовать оружие. На этом основании я сделал выстрел в воздух. Своими действиями я никого не подверг опасности", — сказал Акерманис.

По словам экс-контролера, после потасовки он написал начальству заявление о недостатках в организации работы контролеров. Однако в итоге его уволили с работы.

Акерманиса также смутил тот факт, что коллеги в объяснительных написали, что ничего не видели. "На мою просьбу вызвать полицию никто не отреагировал. В коллективе так не работают. Когда я сам пошел в полицию, никто из них не присоединился. Как объяснить эти действия?", — недоумевает он.

Экс-контролер уверен, что его уволили не из-за самого конфликта, а из-за того, что начальству не понравилось его незапланированное участие в недавней пресс-конференции в Рижской думе, где он рассказал о трудностях в работе контролеров.

Акерманис обратился в профсоюз с просьбой защитить его права.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
В такое идиотское поведение верится с трудом,хотя разговаривал с его коллегой,тот сказал нах урода,типа дебил.А насчет дачи показаний коллегами в Ригас Сатиксме-норма,пишут любые бумаги,угодные управлению,это мне сказали на полном серьёзе.А этот дядя уже был насоливши сатиксме,рассказав о своем бесправном положении.Ему ,правдолюбу ,этого не простят.
Включая ранее указанное поведение человека кажется разумным.Сам как то на маскачке 2-х богатырей сушеных выкинул,2-х старух контролерш прихватывали,а окружающим насрать,сидят,боятся,дрожат от страха.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Mar

  • Гость
Акерманиса также смутил тот факт, что коллеги в объяснительных написали, что ничего не видели. "На мою просьбу вызвать полицию никто не отреагировал. В коллективе так не работают. Когда я сам пошел в полицию, никто из них не присоединился. Как объяснить эти действия?", — недоумевает он.

Это означает только то, что этот беспредельщик достал даже своих коллег.

И чего они должны ему кого-то вызывать, у него денег на мобилу нет, все на патроны потратил ? :D

Я поддерживаю увольнение этого дятла 100%.

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
Latvijas Administratīvo pārkāpumu kodekss

136.pants. Braukšana bez biļetes

Pasažieriem par braukšanu bez biļetes sabiedriskajā transportlīdzeklī:

1) pilsētas nozīmes maršrutos —

uzliek naudas sodu no diviem līdz pieciem latiem;

2) reģionālajos vietējās nozīmes maršrutos —

uzliek naudas sodu no pieciem līdz desmit latiem;

3) reģionālajos starppilsētu nozīmes vai starptautiskajos maršrutos —

uzliek naudas sodu no desmit līdz piecpadsmit latiem.

221.pants. Autotransporta kontroles institūcijas

Autotransporta kontroles institūcijas izskata šā kodeksa 135., 136., 137., 137.1 pantā, 149.4 panta pirmajā daļā, 149.24 panta pirmajā, divpadsmitajā, deviņpadsmitajā un divdesmit pirmajā daļā, 149.32 panta pirmajā, septītajā un devītajā daļā, 149.33, 149.34 pantā, 149.35 panta sestajā un septītajā daļā, 149.36, 149.37, 149.38 un 149.39 pantā paredzēto administratīvo pārkāpumu lietas.

Izskatīt administratīvo pārkāpumu lietas un uzlikt administratīvos sodus šā panta pirmajā daļā minēto institūciju vārdā ir tiesīgi:

1) Autotransporta inspekcijas vadītājs un viņa vietnieki, Autotransporta inspekcijas Kontroles daļas vadītājs un viņa vietnieki — par pārkāpumiem, kas paredzēti šā kodeksa 136.panta otrajā daļā (par pārkāpumiem starptautiskajos pārvadājumos), 149.4 panta pirmajā daļā, 149.24 panta pirmajā, divpadsmitajā, deviņpadsmitajā un divdesmit pirmajā daļā, 149.32 panta pirmajā un devītajā daļā, 149.33, 149.34 pantā, 149.35 panta sestajā un septītajā daļā, 149.36, 149.37, 149.38 un 149.39 pantā;

2) Autotransporta inspekcijas nodaļu vadītāji un vecākie inspektori — par pārkāpumiem, kas paredzēti šā kodeksa 136.panta otrajā daļā (par pārkāpumiem starptautiskajos pārvadājumos), 149.4 panta pirmajā daļā, 149.24 panta pirmajā, divpadsmitajā, deviņpadsmitajā un divdesmit pirmajā daļā, 149.32 panta pirmajā un devītajā daļā, 149.33, 149.34 pantā, 149.35 panta sestajā un septītajā daļā, 149.36, 149.37 un 149.38 pantā, — izteikt brīdinājumu vai uzlikt naudas sodu līdz divsimt latiem;

3) Autotransporta inspekcijas inspektori — par pārkāpumiem, kas paredzēti šā kodeksa 136.panta otrajā daļā (par pārkāpumiem starptautiskajos pārvadājumos), 149.4 panta pirmajā daļā, 149.24 panta pirmajā, divpadsmitajā un deviņpadsmitajā daļā, 149.32 panta pirmajā un devītajā daļā, 149.33, 149.34 pantā, 149.35 panta sestajā un septītajā daļā, 149.36, 149.37 un 149.38 pantā, — izteikt brīdinājumu vai uzlikt naudas sodu līdz piecdesmit latiem;

4) pašvaldības domes (padomes) izveidotā autotransporta kontroles dienesta priekšnieki, viņu vietnieki vai pašvaldības domes (padomes) pilnvarotas institūcijas pārstāvji (amatpersonas) — par pārkāpumiem, kas paredzēti šā kodeksa 135.pantā, 136.panta pirmajā un otrajā daļā (par pārkāpumiem autotransportā un pilsētas elektrotransportā), 137., 137.1 pantā, 149.4 panta pirmajā daļā, 149.32 panta septītajā un devītajā daļā, 149.33 pantā, 149.36 (izņemot otrajā, astotajā, devītajā un trīspadsmitajā daļā paredzētos pārkāpumus), 149.37 un 149.38 pantā;

5) autotransporta kontroles dienesta kontrolieri — par pārkāpumiem, kas paredzēti šā kodeksa 135.pantā, 136.panta pirmajā un otrajā daļā (par pārkāpumiem autotransportā un pilsētas elektrotransportā), 137., 137.1 pantā, 149.4 panta pirmajā daļā, 149.32 panta septītajā un devītajā daļā, 149.33 pantā, 149.36 (izņemot otrajā, astotajā, devīta
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
Это означает только то, что этот беспредельщик достал даже своих коллег.

И чего они должны ему кого-то вызывать, у него денег на мобилу нет, все на патроны потратил ? :D

Я поддерживаю увольнение этого дятла 100%.
Там все боятся своей управы до омерзения,сказали писать так-и пишут.Иначе на твои прегрешения тебя сожрет бабский коллектив,которым и является почти все ригассатиксме,Наказание-из рейдов уходишь работать с бабами по маршрутам.Товарищь там работая боится вообще о конторе рассказывать посторонним,дабы не оказаться на месте ентого кадра.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Mar

  • Гость
Там все боятся своей управы до омерзения,сказали писать так-и пишут.Иначе на твои прегрешения тебя сожрет бабский коллектив,которым и является почти все ригассатиксме,Наказание-из рейдов уходишь работать с бабами по маршрутам.Товарищь там работая боится вообще о конторе рассказывать посторонним,дабы не оказаться на месте ентого кадра.

Ну и правильно боятся, контролеры хамят, толкают людей и т.д. Пусть они кому-то другому заливают, что на них нападают немотивированно ! Я-то вижу, как они работают, особенно те, что у памятника свободы стояли. Там смело можно было всю бригаду уволить без выходного пособия, кстати, что-то недели две их не видно пока :)

И этого уволили правильно, рано или поздно он бы пристрелил кого-то за свои 60% от 5-латового штрафа.

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
Ну и правильно боятся, контролеры хамят, толкают людей и т.д. Пусть они кому-то другому заливают, что на них нападают немотивированно ! Я-то вижу, как они работают, особенно те, что у памятника свободы стояли. Там смело можно было всю бригаду уволить без выходного пособия, кстати, что-то недели две их не видно пока :)

И этого уволили правильно, рано или поздно он бы пристрелил кого-то за свои 60% от 5-латового штрафа.
Неадекватно пишешь,смотри,никого он не пристрелил,ни за деньги ни бесплатно.Повторюсь,уродов в этом троллейбусе встречал,у жены даже мобилу похитили как то.А тут мужик свою шкуру спас.По закону,припугнув выстрелом в воздух.Не исключаю что остальные(его коллеги) просто трусы и толпы испугались.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Mar

  • Гость
Неадекватно пишешь,смотри,никого он не пристрелил,ни за деньги ни бесплатно.Повторюсь,уродов в этом троллейбусе встречал,у жены даже мобилу похитили как то.А тут мужик свою шкуру спас.По закону,припугнув выстрелом в воздух.Не исключаю что остальные(его коллеги) просто трусы и толпы испугались.

А если бы они не испугались - он бы их завалил. И вышли бы газеты с заголовками - контролер застрелил безбилетника. Или даже нескольких. Представь себя на месте его начальства и прикинь - хотел бы ты отвечать за такого кадра ? Тем более после всех скандалов, потока жалоб, показа роликов в новостях.  По всем понятиям, надо его уволить от греха подальше. И это правильно.

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
А если бы они не испугались - он бы их завалил. И вышли бы газеты с заголовками - контролер застрелил безбилетника. Или даже нескольких. Представь себя на месте его начальства и прикинь - хотел бы ты отвечать за такого кадра ? Тем более после всех скандалов, потока жалоб, показа роликов в новостях.  По всем понятиям, надо его уволить от греха подальше. И это правильно.
А чего правильного?Миш,представь,ты делаешь замечание кому либо,кта просто обоссал дверь твоего подьезда,и тут их,человек 8 с камнями и обещаньями типа (тебе пиздец)лормятся в твою сторону,соседи само собой в ужасе по углам.Ну а ты как,будешь проверять больница тебе светила или уже нет?
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Mar

  • Гость
А чего правильного?Миш,представь,ты делаешь замечание кому либо,кта просто обоссал дверь твоего подьезда,и тут их,человек 8 с камнями и обещаньями типа (тебе пиздец)лормятся в твою сторону,соседи само собой в ужасе по углам.Ну а ты как,будешь проверять больница тебе светила или уже нет?

Ну надо рассматривать ситуацию конкретную. Сами его коллеги говорят, что он ударил первый и спровоцировал. А если тебя ударят, надо утереться и уйти ? А как назвать человека, который бьет людей, а когда ему ответ грозит - хватается за ствол ?

Ты исходишь из того, что его коллеги врут, но мне это кажется просто натянутым предположением. Видя, как контролеры работают в реале, мне версия с его виновностью кажется намного более вероятной.

Оффлайн Александр.М

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 8016
  • АМ Аватарко
Ну надо рассматривать ситуацию конкретную. Сами его коллеги говорят, что он ударил первый и спровоцировал. А если тебя ударят, надо утереться и уйти ? А как назвать человека, который бьет людей, а когда ему ответ грозит - хватается за ствол ?

Ты исходишь из того, что его коллеги врут, но мне это кажется просто натянутым предположением. Видя, как контролеры работают в реале, мне версия с его виновностью кажется намного более вероятной.
Смотри,к примеру,если все было как он говорит плюс коллеги трусы и врут из боязни безработицы.Плюс заява гопоты ,которые они пишут при каждом удобном случае,и в итоге что?
без вины виноватый....за решеткой.
Теоретически нет никакой разницы между теорией и практикой, но на практике разница имеется.(с)

Mar

  • Гость
Смотри,к примеру,если все было как он говорит плюс коллеги трусы и врут из боязни безработицы.Плюс заява гопоты ,которые они пишут при каждом удобном случае,и в итоге что?
без вины виноватый....за решеткой.

Это если он говорит правду. А если правы свидетели ? Он стал толкаться в автобусе, ударил человека, а когда тот взял камень - достал ствол ?

Оффлайн Nikola

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 567
Это если он говорит правду. А если правы свидетели ? Он стал толкаться в автобусе, ударил человека, а когда тот взял камень - достал ствол ?

...достал ствол и застрелил!  >:D
Ибо защита твоей жизни и здоровья лежит только на тебе.
А спровоцированное нападение - тоже нападение.
You see, in this world has two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig. (c)

Mar

  • Гость
А спровоцированное нападение - тоже нападение.

Даже если нападение спровоцировано нападением ? :D По-моему, кто первый воздействовал физически, тот и напал, и в данном случае это, по показаниям свидетелей, контролер.

Оффлайн erni

  • Постояный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 1507
Смотри,к примеру,если все было как он говорит плюс коллеги трусы и врут из боязни безработицы.Плюс заява гопоты ,которые они пишут при каждом удобном случае,и в итоге что?
без вины виноватый....за решеткой.

виноватых без вины не бывает (С) Г. Жеглов

что-то подсказывает что контролёр не стал бы дожидаться пока его метелят и сразу же достал бы ствол. почитал его версию на дельфях: побили и ушли потом пришли с камнями и я достал ствол...
« Последнее редактирование: 28 Апреля, 2010, 15:05 от erni »
...Штирлиц не любил просто так доставать свой кастет...

Оффлайн Nikola

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 567
Даже если нападение спровоцировано нападением ? :D По-моему, кто первый воздействовал физически, тот и напал, и в данном случае это, по показаниям свидетелей, контролер.

Не подходит пример.
Допустим, контролёр толкнул девушку (нападение ли это?. Даже если и ударил).
Почему группа товарищей не скрутила его и не передала полиции, как ИМХО следовало поступить при самообороне/или пременить спец.средства и тд.

Они, однако, покинули транспортное средство, двинули в направлении оружия пролетариата и начали своё собственное вооруженное нападение (нож был бы получше, конечно) на контролёра.

Контролёр же предупредил нападение на себя и возможно своих коллег демонстрацией КС и предупредительным выстрелом.

В чём же преступление или превышение?
You see, in this world has two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig. (c)

Mar

  • Гость
Не подходит пример.
Допустим, контролёр толкнул девушку (нападение ли это?. Даже если и ударил).
Почему группа товарищей не скрутила его и не передала полиции, как ИМХО следовало поступить при самообороне/или пременить спец.средства и тд.

Они, однако, покинули транспортное средство, двинули в направлении оружия пролетариата и начали своё собственное вооруженное нападение (нож был бы получше, конечно) на контролёра.

Контролёр же предупредил нападение на себя и возможно своих коллег демонстрацией КС и предупредительным выстрелом.

В чём же преступление или превышение?

Преступление в том, что он напал первый, а потом продолжил нападение с оружием. Толчок или тем более удар - это однозначно нападение.

А скрутить его сразу они возможно не смогли из-за его физических данных и многочисленности контролеров. Кстати, вначале вообще была речь про одного человека, а он поет про нескольких.

Mar

  • Гость
Давай представим такую ситуацию. Едут парень с девушкой, заходит контролер и бьет девушку по лицу. Парень на него бросается и контролер его убивает из пистолета. Ты хочешь сказать, что контролер не виноват, его надо оправдать и еще дать почетную грамоту за самооборону ?

Оффлайн Nikola

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 567
Давай представим такую ситуацию. Едут парень с девушкой, заходит контролер и бьет девушку по лицу. Парень на него бросается и контролер его убивает из пистолета. Ты хочешь сказать, что контролер не виноват, его надо оправдать и еще дать почетную грамоту за самооборону ?

Камень. Камень, уважаемый Мар!
Всё дело в камне или что там было у них... И в том, что конфликт был прерван (вообще прерывание конфликта очень спорный момент).

Ваш же пример - есть убийство, т.к. 1) у парня нет средств нападения, и 2) конфликт непрерывен.
ИМХО как только в руках парня появляется столь любимый мною нож - самооборона обоснована. Но в вашем примере при наличии свидетелей дело для контролёра всё равно может кончиться сроком от 8 до 15 (если не ошибаюсь).
You see, in this world has two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig. (c)

Mar

  • Гость
Да, мой пример несколько утрирован, но тем не менее по сути схож. Парень и камень мог поднять.

Если контролер ударил первым - я считаю, никакой самообороны с его стороны уже не может быть.

А от удара рукой тоже можно помереть.